創(chuàng)業(yè)者褚時健：別聽說誰成功，就馬上跟著他干
作者：集團綜合辦 來源：中豐建科集團 更新于：2016-1-7 閱讀：
2002年，曾經(jīng)的“中國煙草大王”褚時健二次創(chuàng)業(yè)，在哀牢山深處承包了2400畝荒山種冰糖橙。2012年，80多歲的褚時健進京賣橙，“褚橙”的名聲不脛而走。
然而，近一段時間以來，他遭遇了很多新的考驗，除了來自市場的質疑，家族內(nèi)部也出現(xiàn)了一些分歧。
那么，褚時健又是怎樣思考的呢？
角色
創(chuàng)業(yè)者
多年來，專注于品質的云南褚橙，一路高歌猛進，近年來更是借助互聯(lián)網(wǎng)成為水果領域的奇兵，褚橙也被視作創(chuàng)業(yè)成功典范。
思考者
關于創(chuàng)業(yè)，褚橙的創(chuàng)始人褚時健說，這是一個宏大命題，國家有其戰(zhàn)略性思考。
普通人
就他本人而言，近期褚橙亦遭受了來自市場的質疑和反彈，家族內(nèi)部也出現(xiàn)了一些分歧，“我也面臨很多的考驗和煩惱�！�
個性
我也不喜歡開車慢的，我喜歡火爆一點。
煩惱
家族企業(yè)的接班人問題，比哪樣都麻煩，這問題讓我頭疼。
褚時健家門口的狗籠里關著兩條狗，左籠關的是大黑狗，右籠關的是小黑狗。陌生人靠近，大狗叫得尤其歡。
近日，褚時健專程去了一趟褚橙莊園，莊園最近砍了2萬多棵果樹。往年褚時健一門心思應對干旱，但哀牢山的雨水量極大，果樹瘋長，橙子日照時間短，變得小而青，熟悉的味道消失了，市場批評聲很多。
關于創(chuàng)業(yè)的話題，褚時健正是從這一次全新的考驗開始的。
褚橙?砍樹
果子小，味道酸？ 感謝市場挑毛病
現(xiàn)在果園里被砍掉的樹，沿路一碼一碼堆著，我相信接下來的一年內(nèi)，我能把這個問題解決掉。
成都商報：市場上有很多批評褚橙的聲音。
褚時�。何也粩嗍盏揭恍┓答仯f近來果品質量不行了，我應該過問一下了。他們講我們果子青、小，皮不光滑，吃起來味道酸。這些批評的話符合實際，也都很誠懇，我要感謝他們指出來。這么些年，消費者對我也有一些認識，除非是特殊情況，我不會對果實品質放任不管。現(xiàn)在果園里被砍掉的樹，沿路一碼一碼堆著，我相信接下來的一年內(nèi)，我能把這個問題解決掉。
成都商報：果子品質下降，什么原因造成？
褚時健：云南近年連年大旱，天旱的問題我解決了。2015年這個雨是突然的，前年哀牢山地區(qū)降雨量是600多毫米，到目前為止，已經(jīng)是1035毫米了，這是幾十年沒有遇到的特殊情況。哀牢山過去雨季分明，基本集中在七八月份。8月份以前我們不怕水，我們果子成熟期在下半年，從去年9月份開始以后雨不能過量，但這次偏偏是下半年雨量大。到去年10月份，我還是拿不出辦法，去年11月份還來了170毫米雨，惱火了。
成都商報：雨水為何對橙子的品質造成影響？
褚時�。何覀児拥某墒炱冢粋�月下了100多毫米，連著連著下，土壤含水持水量經(jīng)常在80%以上，而我們要求是60%多。水一多，肥料利用率高，樹就拼命長。半大的樹還行，大樹就沒有辦法了，多余的樹梢，人進不去把它疏掉，果子就躲在樹葉里，太陽曬不著。最后我們的果子，糖分平均低了1%左右，酸分平均高了0.1%左右，固形物比往年也少了1%～2%，果子就變得發(fā)青、小，味道也變了。
成都商報：事關農(nóng)戶利益，他們舍得砍樹嗎？
褚時�。喝ツ�9月份，我就發(fā)現(xiàn)樹冠密閉問題，太陽曬不進去，風吹不進去，就跟他們再三強調(diào)這個問題。這次我去檢查，發(fā)現(xiàn)他們把靠路邊的樹疏了，枝葉堆在路邊給我看，中間的他們不疏。
成都商報：有很多消費者反映，褚橙價格過貴。
褚時�。哼@兩年在做一些嘗試，但都不起作用，協(xié)議只能賣128、148、168元一箱，一到市場上價格就翻番，按不住。玉溪有個部門，給了它2000箱，它賣1800箱，高價賣。等我們的規(guī)模搞到6萬噸的時候，供求關系就緩和了，到那個時候，市場就決定價格上不去了，但我們要花四五年的時間才能達到6萬噸。
創(chuàng)業(yè)?認真
就算銀行利息降到零， 都不要投沒有把握的
沒人脈什么都干不成，但最重要的，是要心里面認真，心里覺得有八成把握，就堅持搞下去。
成都商報：對當下的全民創(chuàng)業(yè)潮，您怎么看？
褚時�。含F(xiàn)在看，不少創(chuàng)業(yè)者都失敗了。有個人，去年跟我說賺了五六千萬，感覺沒有項目可以搞了，該怎么辦。我說，你這五六千萬，就算銀行利息降到零，都不要投沒有把握的，這些錢可以養(yǎng)活你一輩子，你亂投就塌。
現(xiàn)在反而是規(guī)模大點的投資都搞得困難了，投資賺不回來，國家也拿不到稅。我們大的投向都是積極的，但是遠水不解近渴，像我們的電子工業(yè)，聯(lián)想28億美金買回來一個摩托羅拉，到現(xiàn)在都沒有影響，這樣子做下去就惱火。
成都商報：那褚橙又是靠什么成功的？
褚時健：還是要想辦法找利潤，利潤率要在70%左右。我們1萬噸規(guī)模，很快就到6萬噸，就是靠這1萬噸賺來的錢滾雪球發(fā)展，這個過程沒一分錢的銀行貸款。但是這利潤難找，種植、養(yǎng)殖在農(nóng)村大量開發(fā)，成功的太少。
成都商報：當年很多老朋友借錢給您創(chuàng)業(yè)，這算不算一種投資？
褚時�。核麄儧]考慮過投資，只建議我不要做這個事。我和他們開玩笑說，你們一家四五百萬借給我，不怕我失敗了賠不起你們了？他們說不怕，如果真的碰到困難不成功了，這四五百萬不算數(shù)了，不用在心里掛著、壓著。
成都商報：創(chuàng)業(yè)沒人脈行嗎？
褚時健：沒人脈什么都干不成，但最重要的，是要心里面認真，心里覺得有八成把握，就堅持搞下去。我經(jīng)歷過好幾件事，反過來證明，有些時候是需要堅持的勇氣去克服困難的。
成都商報：對創(chuàng)業(yè)者，有何建議？
褚時�。翰灰诓桊^聽見的，馬路上聽見的都干，不要聽說誰成功了，馬上跟著他干。你聽著誰賺錢了就跟著他去干，你周圍的環(huán)境和別人不同，你吃兩回虧，信心沒有了。如果盲目，你膽子大，闖的禍更大。成不成功，決策占七成，努力占三成，只要決策正確，多數(shù)是會成功的。決策問題，別人想三遍，你想十遍，干成一件，你的信心就起來了。
接班?頭疼
傷害到兒子？ 我沒辦法
現(xiàn)在孩子們各有自己的公司，都想接管這個商標�！髞砦揖痛_定，商標先放外孫女的公司……我相信她能做到公正。
成都商報：外界傳言您家族內(nèi)部出現(xiàn)了分歧。
褚時�。何覀兪炀烷_了兩次新聞發(fā)布會，問題不是大家想的那么嚴重，但是十天兩次，始終是有一些問題可以看出來，大家都在爭奪這個商標。他們并不理解這個品牌能搞到今天不容易，想著這個事很簡單，都想通過這個商標得到好處，這樣子有一些麻煩事來了。
在中國，家族企業(yè)的接班人問題，比哪樣都麻煩，我碰到很多困難，都可以解決好，但在這個問題上我都頭疼，只要有一個人不知道天高地厚，復雜事就出來了。本來我們兩口子都是八十好幾了，我從家譜上核實，臘月初一我就到89了，大家出于公心，用不著我們多操心的。
成都商報：是否確認了接班人？
褚時�。�2008年以后，外孫女和她丈夫兩個，就代表我把1萬噸計劃變成6萬噸。實際上這八九年，他們是代表我去跑腿，沒有他們幫我跑腿，我有很多事不能做。你看市里面、省里面，有什么事情還不好找我去，我去了，大家說話都放不開了，就叫他們兩個代表我去。兒子又是另外一方面，他老是覺得他們占便宜了，所以很多難題就出來了。我和我老伴在這個問題上意見都不一樣，這個問題就復雜了。
成都商報：怎么解決？
褚時健：我和王石討論，王石說，我?guī)湍阏乙粋�團隊來管理，團隊對各方不過問，產(chǎn)生利益，只用來分配就好。我說這個不行，也維持不住。王石認為，團隊有一點企業(yè)常識，就可以把這個問題解決，但褚橙品牌的形成，是社會上多年慢慢形成的印象，它涉及家族的人格問題。
現(xiàn)在孩子們各有自己的公司，都想接管這個商標。我的標準，是他能不能做到讓大家使用這個商標，所以后來我就確定，商標先放外孫女的公司，如果其他人員旗下的產(chǎn)品指標達到了，我相信她能做到公正。兒子我就直接和他說，拿給你，你做不到給他們用。
成都商報：如此直接，會不會傷害到兒子？
褚時�。何覜]辦法，只能照實說，我說你能不能保證他們各人的公司不受侵害？只要你能做到這點，商標就給你。家族現(xiàn)在到重孫有14個人，他們現(xiàn)在別的都不擔心，就擔心專心經(jīng)營也會把牌子送掉，他們就白弄了。在這個問題上，我希望家族色彩盡量淡掉。外國人就簡單了，上百年的家族不少，但是人家心態(tài)不同，中國人的心態(tài)，利益相關就成仇人。
身體?還行
胃口不錯睡得香 還能拼搏十年
別的問題來問我，我都盡量減少回答，實在避免不了，就將它淡化。我本人的影響，也只想慢慢消失了。
成都商報：回頭看，您覺得自己對中國農(nóng)業(yè)做了貢獻嗎？
褚時�。何矣X得我們有一點貢獻，在我的果園，農(nóng)戶的收入比現(xiàn)在種甘蔗，玉米，稻谷這些都好。中國農(nóng)業(yè)肯定是要集中開發(fā)的，不集中開發(fā)，小規(guī)模經(jīng)營，成本太高還推廣不了，集中成片開發(fā)后，還要認真把它搞出點特色來，千篇一律地開發(fā)，又會出現(xiàn)過剩問題。只有這樣，中國解決三農(nóng)問題，才可以看出點希望來。
成都商報：您最近主要忙什么？
褚時�。鹤罱墓ぷ�，就是把果園現(xiàn)有的栽培管理、生產(chǎn)過程中這些麻煩（注：指橙子味道改變一事）解決掉，達到讓大家認為最好吃的那個狀態(tài)。前段家族的事情復雜，心思靜不下來，現(xiàn)在我光搞這個事情，別的問題來問我，我都盡量減少回答，實在避免不了，就將它淡化。我本人的影響，也只想慢慢消失了。
成都商報：您現(xiàn)在身體怎么樣？
褚時�。浩渌鞴龠�可以，但是腿不行。我最近腰椎不疼，就是兩條腿麻木，走路笨，一摔跤就不行，所以我現(xiàn)在就是順著水泥路跑跑，也會專門有一個人，我一下車走路，他就給我扶著肩膀，一般不會有什么問題。
成都商報：今天睡午覺了嗎？
褚時健：在車上睡的，這兩年，坐著一天跑兩三百公里我耐不住，所以我整一個凳子，像飛機頭等艙那樣放下來，開車時，睡一覺起來，就已經(jīng)出去100公里。張啟學（注：褚的專車司機）車開得好，不像別人轉彎的時候開著甩。我也不喜歡開車慢的，我喜歡火爆一點。
成都商報：睡眠如何，胃口呢？
褚時�。核哌@些還好，我只要到11點睡覺，一覺就到三四點，翻翻身再睡一覺就到六點多七點了。吃飯也正常，我自己感覺各個器官都還健康，估計再拼搏七八年十年沒問題。
然而，近一段時間以來，他遭遇了很多新的考驗，除了來自市場的質疑，家族內(nèi)部也出現(xiàn)了一些分歧。
那么，褚時健又是怎樣思考的呢？
角色
創(chuàng)業(yè)者
多年來，專注于品質的云南褚橙，一路高歌猛進，近年來更是借助互聯(lián)網(wǎng)成為水果領域的奇兵，褚橙也被視作創(chuàng)業(yè)成功典范。
思考者
關于創(chuàng)業(yè)，褚橙的創(chuàng)始人褚時健說，這是一個宏大命題，國家有其戰(zhàn)略性思考。
普通人
就他本人而言，近期褚橙亦遭受了來自市場的質疑和反彈，家族內(nèi)部也出現(xiàn)了一些分歧，“我也面臨很多的考驗和煩惱�！�
個性
我也不喜歡開車慢的，我喜歡火爆一點。
煩惱
家族企業(yè)的接班人問題，比哪樣都麻煩，這問題讓我頭疼。
褚時健家門口的狗籠里關著兩條狗，左籠關的是大黑狗，右籠關的是小黑狗。陌生人靠近，大狗叫得尤其歡。
近日，褚時健專程去了一趟褚橙莊園，莊園最近砍了2萬多棵果樹。往年褚時健一門心思應對干旱，但哀牢山的雨水量極大，果樹瘋長，橙子日照時間短，變得小而青，熟悉的味道消失了，市場批評聲很多。
關于創(chuàng)業(yè)的話題，褚時健正是從這一次全新的考驗開始的。
褚橙?砍樹
果子小，味道酸？ 感謝市場挑毛病
現(xiàn)在果園里被砍掉的樹，沿路一碼一碼堆著，我相信接下來的一年內(nèi)，我能把這個問題解決掉。
成都商報：市場上有很多批評褚橙的聲音。
褚時�。何也粩嗍盏揭恍┓答仯f近來果品質量不行了，我應該過問一下了。他們講我們果子青、小，皮不光滑，吃起來味道酸。這些批評的話符合實際，也都很誠懇，我要感謝他們指出來。這么些年，消費者對我也有一些認識，除非是特殊情況，我不會對果實品質放任不管。現(xiàn)在果園里被砍掉的樹，沿路一碼一碼堆著，我相信接下來的一年內(nèi)，我能把這個問題解決掉。
成都商報：果子品質下降，什么原因造成？
褚時健：云南近年連年大旱，天旱的問題我解決了。2015年這個雨是突然的，前年哀牢山地區(qū)降雨量是600多毫米，到目前為止，已經(jīng)是1035毫米了，這是幾十年沒有遇到的特殊情況。哀牢山過去雨季分明，基本集中在七八月份。8月份以前我們不怕水，我們果子成熟期在下半年，從去年9月份開始以后雨不能過量，但這次偏偏是下半年雨量大。到去年10月份，我還是拿不出辦法，去年11月份還來了170毫米雨，惱火了。
成都商報：雨水為何對橙子的品質造成影響？
褚時�。何覀児拥某墒炱冢粋�月下了100多毫米，連著連著下，土壤含水持水量經(jīng)常在80%以上，而我們要求是60%多。水一多，肥料利用率高，樹就拼命長。半大的樹還行，大樹就沒有辦法了，多余的樹梢，人進不去把它疏掉，果子就躲在樹葉里，太陽曬不著。最后我們的果子，糖分平均低了1%左右，酸分平均高了0.1%左右，固形物比往年也少了1%～2%，果子就變得發(fā)青、小，味道也變了。
成都商報：事關農(nóng)戶利益，他們舍得砍樹嗎？
褚時�。喝ツ�9月份，我就發(fā)現(xiàn)樹冠密閉問題，太陽曬不進去，風吹不進去，就跟他們再三強調(diào)這個問題。這次我去檢查，發(fā)現(xiàn)他們把靠路邊的樹疏了，枝葉堆在路邊給我看，中間的他們不疏。
成都商報：有很多消費者反映，褚橙價格過貴。
褚時�。哼@兩年在做一些嘗試，但都不起作用，協(xié)議只能賣128、148、168元一箱，一到市場上價格就翻番，按不住。玉溪有個部門，給了它2000箱，它賣1800箱，高價賣。等我們的規(guī)模搞到6萬噸的時候，供求關系就緩和了，到那個時候，市場就決定價格上不去了，但我們要花四五年的時間才能達到6萬噸。
創(chuàng)業(yè)?認真
就算銀行利息降到零， 都不要投沒有把握的
沒人脈什么都干不成，但最重要的，是要心里面認真，心里覺得有八成把握，就堅持搞下去。
成都商報：對當下的全民創(chuàng)業(yè)潮，您怎么看？
褚時�。含F(xiàn)在看，不少創(chuàng)業(yè)者都失敗了。有個人，去年跟我說賺了五六千萬，感覺沒有項目可以搞了，該怎么辦。我說，你這五六千萬，就算銀行利息降到零，都不要投沒有把握的，這些錢可以養(yǎng)活你一輩子，你亂投就塌。
現(xiàn)在反而是規(guī)模大點的投資都搞得困難了，投資賺不回來，國家也拿不到稅。我們大的投向都是積極的，但是遠水不解近渴，像我們的電子工業(yè)，聯(lián)想28億美金買回來一個摩托羅拉，到現(xiàn)在都沒有影響，這樣子做下去就惱火。
成都商報：那褚橙又是靠什么成功的？
褚時健：還是要想辦法找利潤，利潤率要在70%左右。我們1萬噸規(guī)模，很快就到6萬噸，就是靠這1萬噸賺來的錢滾雪球發(fā)展，這個過程沒一分錢的銀行貸款。但是這利潤難找，種植、養(yǎng)殖在農(nóng)村大量開發(fā)，成功的太少。
成都商報：當年很多老朋友借錢給您創(chuàng)業(yè)，這算不算一種投資？
褚時�。核麄儧]考慮過投資，只建議我不要做這個事。我和他們開玩笑說，你們一家四五百萬借給我，不怕我失敗了賠不起你們了？他們說不怕，如果真的碰到困難不成功了，這四五百萬不算數(shù)了，不用在心里掛著、壓著。
成都商報：創(chuàng)業(yè)沒人脈行嗎？
褚時健：沒人脈什么都干不成，但最重要的，是要心里面認真，心里覺得有八成把握，就堅持搞下去。我經(jīng)歷過好幾件事，反過來證明，有些時候是需要堅持的勇氣去克服困難的。
成都商報：對創(chuàng)業(yè)者，有何建議？
褚時�。翰灰诓桊^聽見的，馬路上聽見的都干，不要聽說誰成功了，馬上跟著他干。你聽著誰賺錢了就跟著他去干，你周圍的環(huán)境和別人不同，你吃兩回虧，信心沒有了。如果盲目，你膽子大，闖的禍更大。成不成功，決策占七成，努力占三成，只要決策正確，多數(shù)是會成功的。決策問題，別人想三遍，你想十遍，干成一件，你的信心就起來了。
接班?頭疼
傷害到兒子？ 我沒辦法
現(xiàn)在孩子們各有自己的公司，都想接管這個商標�！髞砦揖痛_定，商標先放外孫女的公司……我相信她能做到公正。
成都商報：外界傳言您家族內(nèi)部出現(xiàn)了分歧。
褚時�。何覀兪炀烷_了兩次新聞發(fā)布會，問題不是大家想的那么嚴重，但是十天兩次，始終是有一些問題可以看出來，大家都在爭奪這個商標。他們并不理解這個品牌能搞到今天不容易，想著這個事很簡單，都想通過這個商標得到好處，這樣子有一些麻煩事來了。
在中國，家族企業(yè)的接班人問題，比哪樣都麻煩，我碰到很多困難，都可以解決好，但在這個問題上我都頭疼，只要有一個人不知道天高地厚，復雜事就出來了。本來我們兩口子都是八十好幾了，我從家譜上核實，臘月初一我就到89了，大家出于公心，用不著我們多操心的。
成都商報：是否確認了接班人？
褚時�。�2008年以后，外孫女和她丈夫兩個，就代表我把1萬噸計劃變成6萬噸。實際上這八九年，他們是代表我去跑腿，沒有他們幫我跑腿，我有很多事不能做。你看市里面、省里面，有什么事情還不好找我去，我去了，大家說話都放不開了，就叫他們兩個代表我去。兒子又是另外一方面，他老是覺得他們占便宜了，所以很多難題就出來了。我和我老伴在這個問題上意見都不一樣，這個問題就復雜了。
成都商報：怎么解決？
褚時健：我和王石討論，王石說，我?guī)湍阏乙粋�團隊來管理，團隊對各方不過問，產(chǎn)生利益，只用來分配就好。我說這個不行，也維持不住。王石認為，團隊有一點企業(yè)常識，就可以把這個問題解決，但褚橙品牌的形成，是社會上多年慢慢形成的印象，它涉及家族的人格問題。
現(xiàn)在孩子們各有自己的公司，都想接管這個商標。我的標準，是他能不能做到讓大家使用這個商標，所以后來我就確定，商標先放外孫女的公司，如果其他人員旗下的產(chǎn)品指標達到了，我相信她能做到公正。兒子我就直接和他說，拿給你，你做不到給他們用。
成都商報：如此直接，會不會傷害到兒子？
褚時�。何覜]辦法，只能照實說，我說你能不能保證他們各人的公司不受侵害？只要你能做到這點，商標就給你。家族現(xiàn)在到重孫有14個人，他們現(xiàn)在別的都不擔心，就擔心專心經(jīng)營也會把牌子送掉，他們就白弄了。在這個問題上，我希望家族色彩盡量淡掉。外國人就簡單了，上百年的家族不少，但是人家心態(tài)不同，中國人的心態(tài)，利益相關就成仇人。
身體?還行
胃口不錯睡得香 還能拼搏十年
別的問題來問我，我都盡量減少回答，實在避免不了，就將它淡化。我本人的影響，也只想慢慢消失了。
成都商報：回頭看，您覺得自己對中國農(nóng)業(yè)做了貢獻嗎？
褚時�。何矣X得我們有一點貢獻，在我的果園，農(nóng)戶的收入比現(xiàn)在種甘蔗，玉米，稻谷這些都好。中國農(nóng)業(yè)肯定是要集中開發(fā)的，不集中開發(fā)，小規(guī)模經(jīng)營，成本太高還推廣不了，集中成片開發(fā)后，還要認真把它搞出點特色來，千篇一律地開發(fā)，又會出現(xiàn)過剩問題。只有這樣，中國解決三農(nóng)問題，才可以看出點希望來。
成都商報：您最近主要忙什么？
褚時�。鹤罱墓ぷ�，就是把果園現(xiàn)有的栽培管理、生產(chǎn)過程中這些麻煩（注：指橙子味道改變一事）解決掉，達到讓大家認為最好吃的那個狀態(tài)。前段家族的事情復雜，心思靜不下來，現(xiàn)在我光搞這個事情，別的問題來問我，我都盡量減少回答，實在避免不了，就將它淡化。我本人的影響，也只想慢慢消失了。
成都商報：您現(xiàn)在身體怎么樣？
褚時�。浩渌鞴龠�可以，但是腿不行。我最近腰椎不疼，就是兩條腿麻木，走路笨，一摔跤就不行，所以我現(xiàn)在就是順著水泥路跑跑，也會專門有一個人，我一下車走路，他就給我扶著肩膀，一般不會有什么問題。
成都商報：今天睡午覺了嗎？
褚時健：在車上睡的，這兩年，坐著一天跑兩三百公里我耐不住，所以我整一個凳子，像飛機頭等艙那樣放下來，開車時，睡一覺起來，就已經(jīng)出去100公里。張啟學（注：褚的專車司機）車開得好，不像別人轉彎的時候開著甩。我也不喜歡開車慢的，我喜歡火爆一點。
成都商報：睡眠如何，胃口呢？
褚時�。核哌@些還好，我只要到11點睡覺，一覺就到三四點，翻翻身再睡一覺就到六點多七點了。吃飯也正常，我自己感覺各個器官都還健康，估計再拼搏七八年十年沒問題。
上篇：
下篇：
甘公網(wǎng)安備 62010302000264號